"un email ya junto 330.000 adhesiones" ???

[Juanpa]

Con respecto a la Nota en LA NACION, sobre el sitio
de www.trenparatodos.com.ar
La nota:
http://www.lanacion.com.ar/EdicionImpresa/informaciongeneral/nota.a...
dice que "un email ya junto 330.000 adhesiones"
Les comento que, aunque estoy de acuerdo con el proposito del sitio de ellos, que es el mismo que el de este sitio, hemos comprobado que su "CONTADOR" es trucho.
Para comprobarlo es facil: actualicen su página cada segundo (boton verde con doble flecha en Internet Explorer, azul con flecha circular en Mozilla Firefox)
El número cambia al azar, aun en altas horas de la madrugada, y , como depende del caché de vuestra máquina, tambien dirá cosas distintas para distintas PCs...
Así no se hace muchachos!! El objetivo es noble, y sale de la indignación que todos compartimos por viajar como vacas en el malogrado tren público.... Pero seamos honestos!
En nuestro sitio, el contador no se puede truchar, ya que pertenece al sistema de ning.com.

[guille]

Si es una truchada, una pena. Que se opongan no significa que sean honestos!
Nosotros vamos más lento, pero tenemos las manos y la conciencia limpias.

[proyecto sur rosario]

Una lástima Guillermo que hagas un juicio de valor tan rápído y sin ningun tipo de pruebas de nuestra honestidad, pudo haber errores en la programación de la página que vamos a corregir, pero te aseguro que la mayoría de las adhesiones son reales.
Llegué aca luego de tu firma en la web de proyecto sur rosario, y puedo decirte que no hay ninguna truchada ni hay personas deshonestas detrás del proyecto.
Si te fijaste en la web www.trenparatodos.com.ar hay muchas organizaciones que avalan el proyecto, por el momento la mayoría son de Rosario.
Si sos de Rosario, te invito a que veas por tu cuenta que tan deshonestos somos (o no) en persona, ya que nos reunimos todos los martes a las 20 horas en ATE (San Lorenzo 1879) a las 20 horas.
Y si no sos de Rosario, acercate a algun lugar que este el Partido Socialista Auténtico o Proyecto Sur, y te van dar la información que necesites o te contactaran con la pesona adecuada.
Por último, si es que realmente queremos sumar, hay que juntarse, y hacerlo en serio, podemos armar 1000000 de páginas con 1 firma cada una, pero si vamos todos juntos y en 1 sola juntamos a todas, vamos a tener mas peso.
Formalmente, te estamos invitando a ser parte del "Movimiento Tren para Todos" asi multiplicamos en vez de dividir.

[guille]

Hola,

mi nombre es Guillermo y soy quien creo este sitio. Soy un ciudadano común que trabaja para comer y pagar el alquiler. No soy especialista en temas ferroviarios pero si conozco de internet. Yo no hice ninguna propuesta concreta, porque no soy especialista en el tema. Se me ocurrió esta idea, porque no quería quedarme mas callado.

Cuando se me ocurrió hacer esta pagina, no sabia que ya existía un grupo del tren para todos con una idea concreta. Pero además en ese momento no había nadie juntando gente por internet. Fijate que mi idea de juntar firmas por internet nació el 8 de mayo y uds. comenzaron 6 dias despues que yo (según el dato que ponen en la pagina de Uds). Alguien tenia que empezar con esto. Y yo me alegro mucho que Uds. esten juntando también y con tanto exito!

Pero respecto al contador de la pagina, si hubo errores de programación, les ruego que lo arreglen. Porque estas cosas dan que pensar....

Soy solo un ciudadano harto y cansado de la mala calidad de la clase política argentina. También estoy cansado de los engaños de la clase política, de todo tipo. Desde el mas chiquito hasta el mas grande. No importa que partido. El fin no justifica los medios.

Me alegra mucho saber que la propuesta "Si al tren para todos" esta juntando firmas, sea como sea. Les deseo que junten un millón y más.

Deberían firmar todos los Argentinos, porque ya no se puede ser más cómplice de la incapacidad de quienes nos gobiernan. Desde esta pagina yo aportare mi granito de arena. Como han podido observar estoy promocionando el proyecto del tren para todos en una posición bien visible.

Por mi parte les deseo el mejor de los éxitos, creo que tiene una propuesta interesante.

Y podemos juntar fuerzas en contra del tren bala con todo gusto!

[proyecto sur rosario]

Todo bien Guillermo, lo que ves ahi es la fecha en que pusimos online la página, pero la idea venia de bastante tiempo antes.
Si lees en el foro de Proyecto Sur Rosario:

http://www.proyectosurrosario.com.ar/rosario/foros/index.php?board=...

verás que el grupo ya se venía reuniendo y analizado posibilidades de acciones a seguir.

Nosotros tambiés somos ciudadanos comunes hartos de tanta tilinguería política que anda ocupando cargos, por lo que empezamos a hacer algo para mirar a nuestros hijos a la cara y poder decirles que algo intentamos para cambiar la realidad del país que estamos padeciendo.

Todos le quitamos tiempo a nuestras familias, trabajo, placeres, etc, y no estamos subsidiados por ninguna aparatería política, hasta un compañero pagó el servidor dedicado que necesitó la página por la cantidad de tráfico que generó.

Te saludo y vuevo a invitarte a sumarte para seguir en la lucha ya que personas como vos son las que se necesitan, pero unidas, para lograr algo.

Hernan (Proyecto Sur Rosario)

Aprovecho para invitar a todos.

Acto público

por el Tren Para Todos

Sábado 31 de Mayo a las 19 hs. en la Plaza 25 de Mayo (Rosario),

hablan
Pino Solanas
Carlos del Frade
y Jorge R. Contestí del Movimiento Tren Para Todos

Organiza Proyecto Sur y Movimiento Tren Para Todos

[Charly]

En serio? Que caraduras! Me pregunto si el periodista del Diario La Nación investigo como corresponde, o escribio esto a los apurones...

[leo]

yo ya firme en esa pagina y creo que muchisima gente lo ha hecho tanbien, no subestimen una buena causa, no se trata de quien va mas lento o mas rapido, lo importante es que la gente tome conciencia del tema. Juntos por favor.

[Juanpa]

Hola Leo, esa pagina me parece muy buena, salvo por su contador. Su causa ---impedir el tren bala y tener un tren para todos--- es tambien nuestra causa. De hecho, fijate que en la página principal de este sitio alguien ha promocionado el sitio de ellos. Lo único que yo critico es la forma de proceder, con un contador trucho lo único que haces es engañar, me parece que hay que ser más honestos.
Por otro lado hay que reconocer que "nosotros" --todos los que estamos haciendo este sitio... vos, yo, el fundador, etc... no tenemos otra propuesta, de qué hacer con el tren actual, y ellos sí la tienen. Lo unico que haremos es lo que dice la pg. principal, juntar firmas, redactar un documento. Por eso, no los criticamos --excepto el contado--- Bienvenida su propuesta! Juntemos esfuerzos!

[Charly]

Yo no se si vamos juntos, porque la propuesta de la pagina tren para todos es solamente para "si al tren para todos". Ellos aprovechan la calentura de la gente con el tren bala para vender la idea de si al tren para todos.

En ningun lado de la pagina te aclaran que tu voto es en contra del tren bala!!!! Vos ahi estas votanto en "Si al tren para todos"

Es mas, se podria construir el tren para todos y el tren bala tambien. Los dos proyectos no son excluyentes!!! La propuesta de la pagina "si al tren para todos" no es transparente.

Ademas, que pasa si alguien esta en contra del tren bala y en contra de si al tren para todos. Donde vota esta persona? Aqui! en la pagina "No al tren bala!"

Yo no apoyo el proyecto de si al tren para todos. Un proyecto ultra-nacionalista, estatista y apoyado por agrupaciones y partidos politicos que no representan mis valores ni mis ideas. Ademas, no es un tren para todos. Es un tren para el norte del pais. Donde queda el sur?...olvidado. Pero por sobre todo yo no apoyo proyectos estatistas, que solo llevan a mas corrupcion!!!

Por ultimo, el contador es trucho 100%. Podran haber juntado 400.000 firmas de otra manera, pero no a traves de la pagina en tan pocos dias. Y eso es enganar a la gente!!! Estoy cansado de que me enganen en la argentina.

Lee bien el comentario, el argumento que explica porque el contador es trucho. Ademas es interesante observar como el contador los primeros dias sumaba 3 miembros por segundo y ahora que hay casi 400.000 ha disminuido la velocidad drasticamente. Un efecto que en la realidad deberia ser totalmente opuesto.

Ademas me parece peligroso dejar tantos datos personales en una planilla en forma electronica. La gente es muy inocente y no se pregunta que puede llegar a pasar con esos datos. Parece que nadie ha escuchado hablar del robo de identidad para sacar tarjetas de credito y abrir cuentas bancarias truchas.

[leo]

Charly respeto tu opinion pero en ningun momento te piden tarjeta y los "tantos datos" son opcionales, no confundas a la gente y respeta a los que no opinan como vos.

[proyecto sur rosario]

A vos también te invitamos a participar, como a Guillermo, ya que la propuesta del TREN para TODOS, es prácticamente un NO al tren bala, porque de por sí no son excluyentes los proyectos, pero al no poder realizarse los dos simultáneamente, por descarte es un no al tren bala.

[Juanpa]

Yo ya me anoté. De todos modos me gustaría que hubiera más detalles de como van a proceder una vez que vuestro contador acuse 1 millón. ¿como van a filtrar eso? ¿Disponen de un padrón electoral? En fin.

[Ari]

Buenas noches.
Charly, me parece injusta la acusación que haces a Proyecto Sur.
Creo que la estrategia implementada por ustedes es separatista. Ya te lo han dicho, los proyectos no son excluyentes. Y yo te digo, que solos no somos nada. Hay que unir fuerzas.
Proyecto Sur no está a favor de tren bala, y no veo falta de transparencia.

La idea de TREN PARA TODOS es sumamente importante. Y esa frase que usas, haciendo referencia de que el sur queda olvidado, esa frase corazón, tiene que ver con la situación del CONO SUR subordinado, frente a la potencia imperialista norteamericana. Aqui no se tratá de dividir el país, sino de unificarlo. Acaso, tenes idea la cantidad de BILLETES que ponen los productores del Norte en fletes? No te parece importante reducir gastos innecesarios?

Al final de cuentas me doy cuenta que nunca voy a comprender a ciertas mentes argentinas: si privatizan porque privatizan, y si estatizan porque estatizan ¿que quieren? volver a los nefastos años de menem? ¿perpetuar las políticas K, nefastas y nefastas, separatistas, tiranas, caudillistas?

Por otro lado, desconfían de todo: si se dejan datos es dudoso, pero tambien puede desconfiarse de lo contrario, porque: ¿como sé yo que en esta página no firman varias veces la misma persona?

No sé, en ultima instancia conozco minimamente a Proyecto Sur, y me gusta, en tanto a ustedes no los conozco.

Sumar fuerzas, no dividirlas.

Saludos.
Ari